运营商如何看待云计算

如何看待中国大数据的实践，水分在什么地方？

杨广文（清华大学计算机系教授、博导，高性能计算技术研究所所长、计算机系学术委员会副主任）：云在我们学科里面叫并行分布处理，但是这个网格，从十年前开始了，我想提一个概念，就是通过高性能计算机，或者网格技术去处理海量的数据，最后得到一个数据，数据的挖掘概念又不一样，挖土豆，挖黄金差异太大了，所以说这个概念应该让大家宽泛的理解。结合网络的话，网络到现在大家还是坚定不移的走网络路线，简单来说，比如说原来从技术调查到报告要五年时间，建立网格技术之后三分钟就出来了，这个数据拿出来共，如果不共享一点意义没有，所以企业内部数据是不共享的，但是对于网格技术来说，我用你数据，但是不拿出来，这样网格技术一直发展到现在。但是到现在出现什么问题，我觉得最关键问题就是客观条件不是太具备，比如说网络，没有专用网络，第二个所谓的第三波浪潮，大家知道浪潮来了以后，大家都来了，我们要有一种积极的批评态度，它的理念就是建一个数据中心，这个跟学术还是有很大的差距，它算出来云的预测，我说这个预测这个效益到底是怎么样，我觉得要理智一点。

希望信息产业赶紧立法，怎么引领云计算的发展，到底云的标准规范到底是什么样，要从云的角度问他们，什么时候能落到实处。

天云科技：IT如何变成一种服务，我们上一个用户原来是八十年，现在有了云之后上一个用户就是两天三天，同时原来我需要买物理资源可能是30%，有了云计算之后，我们可以达到70%到80%，我们已经有成功案例了，我做了航天三院，云计算还有一个非常重要的原则，用户使用很容易，他使用容易之后需求是十倍一百倍的增长，所以航天领域三院里面接近1个P的需求，所以一旦把我们使用门槛降下来之后，我们会把IT增量拉上来。所以云计算是让IT快速增长的。

对于运营商来讲，哪样东西不主张用云解决？哪些东西一定要用云计算解决？

天云科技：私有云一定要用云计算解决，这个有太多的好处了。关于公有云，我认为运营商不应该介入应用，我觉得运营商当中，面向公有云市场，能不能构建一个平台，让很多SP们愿意把自己的应用，把自己客户带到这个平台里面来，我觉得这个平台才最有价值，而不是运营商说我要承担某一个业务的运营，我觉得这个世界，这个产业链应该是健康的产业链，你不能又做球员又做裁判员。

云计算最早期的时候云的起因是要解决海量数据在互联网企业里面的海量数据问题，现在运营商都要开始OEM，在数据领域哪些东西是可以做的，去OEM对不对？

卢东明（赛贝斯软件(中国)有限公司技术总监）：雷总最早跟我说邀请我参加云计算大会的时候，我不懂云计算，我只是懂一点数据这方面的东西，我的理解云计算也好，大数据也好，其实大家也理解我们做IT的，我们必须得隔五年八年造一个词，不造没有生意做，过去那个东西大家都有了。我不同意大数据，大数据的大根本不代表全面的特点。

我觉得云端有两个，一个是客户端，一个是服务器端，这个距离越来越远，从主机，到云服务，已经到网上了，它变虚了，但是可以查数据，到互联网更是这样，你知道google有多少台服务器吗？你知道你发的查询是在哪台机器上完成的呢？不知道。云计算就是有这个特点，试图解决更远的距离，还有一个是什么呢？要近，什么近呢？在服务器端的时候，数据其实是离你的计算单元越近越好，云计算实际会对数据库的能力提出一个巨大的挑战。当大家接受云计算的时候，你的数据也好，信息也好，都放在云里面，你相信这些公司不会卖数据，不会丢数据，还可以长久给你提供服务，只需要很少的钱。但是他能不能做到把这些数据汇聚起来以后，帮你提供各种各样丰富的帮你省钱或者赚钱的应用呢。其实很大的问题就是怎么样在云端用最强最高的数据库技术提供服务。这才是未来云计算领域里面很大的挑战。所以SAT要买一家数据库公司来自己做，因为他觉得过去十几年数据库发展很慢，我们要做全内存计算，把几十个TB的东西放在内存里面。

在SAT这三年时间中，有没有哪个东西真正成功了，真正弹性，真正可以扩展？有没有这样一些真正的实践？

卢东明：从应用角度来讲，我讲一个电信的应用，各家运营商都有大量数据，这些数据有一些是在拷贝通话型，大数据在中国肯定最大，像中国移动这样的企业数据已经是不可想象的，那么信令数据就更大，这就要求动态化。

云落地

肖友能：现在天上已经漂了很多云，但是一直在那漂，要落地就是变现的问题。为什么会发展到这个地步？我觉得跟云计算本身发展是有关系，云计算这个概念起来，大家更多认知是google的大数据处理平台开始的，所以大家首先想到它是服务器处理技术，大家忽略了一个事情，就是服务端问题解决之后，终端问题怎么解决？从今年开始我们已经看到互联网厂家纷纷做起了手机，百度手机，阿里手机，盛大手机，还有360的AK47，他们醉翁之意不在酒，并不是对手机本身感兴趣，而是他们已经在手机端部署大量业务，最后他们发现需要控制终端，因为云不论做的再大，始终是在天上漂，到不了用户手里，始终没办法落地，怎么才能到用户手里，用户放在家里，天天用，只有控制这些东西，云才可以落地。

再举一个例子，腾讯有相当多云的应用，他给手机刷rom，你帮我刷到手机里面我给你返钱，他用这个模式在华强北刷华为的手机。就是说控制终端之后，当大家应用应用的时候，云的价值才可以体现出来。

再说google，google做的是非常好的，他做了Android，Android是免费的，我认为Android就是google云计算落地的手段，大家可以看到原生态Android里面有大量google的应用。所以云怎么落地？一定要控制终端。

但是对于电视运营商，电视运营商不只是广电，它的形式是IPTV，广电运营商是有线电视，这个落地问题非常容易解决，大家家里都有机顶盒，但是卖场没有卖的，机顶盒都是运营商给大家送的，送机顶盒之前他做了非常详细的规划，在电视运营这个生态圈里面有各种各样的运营商，比如我们就着重于电视基础软件平台的开发维护和建设，在我们这个平台下面我们会试配各种各样的硬件，我们芯片可能是不同厂家，上面提供各种应用，对电视运营商来说，他发放机顶盒之前，会跟他的合作伙伴一块儿非常细致规划这个业务，基本上发到大家手里的机顶盒，一般业务规划，集成这些事情都会做更长时间。

从运营商角度看云计算未来的发展

杨景：今天大家都关心云怎么落地，云落地就不是云了，是雨是雪。今天很多人说云，我可以把云的概念分不同角度，第一个角度大家最熟悉的从技术角度出发谈云，实际上就是谈整个分布式计算，然后冗余，整个性能提高，能耗节省，规模可控，这是所有做技术的人都了解的东西，大家都想这个东西怎么去用，我们就产生一种原生想法，如果这个技术用在这个上面会怎么怎么样，这个上面会怎么怎么样，想象出来很多应用场景，这是很多人听了都十分陶醉的，但是事实证明，云计算搞了几年了，纯粹从技术出发，试图找到落地的场景，也就是今天这个命题，我觉得要有很多考虑，你刚才讲的非常对，一个企业做云计算，我找中国移动，找中国研究院，他们背景跟你是一样的，技术专家碰到技术专家，科学家碰到科学家，其实最后你们做一件事情，就是技术规范。但是到黑龙江移动，他们有运营需要，这个时候你才知道云计算是用来解决问题的，是解决过去解决不了的问题，过去的技术，不能解决问题的时候，我们才需要新的技术，所以我觉得第一点，我们很多人想象出来的云计算的途径怎么落地，其实都是从技术的点去发散，这个我们见的太多了，大数据也是一样。

第二个观点，是一种服务概念，从服务概念上讲是用户体验，icloud就是这种，这个云从技术上完全不是一回事，完全是讲体验，这是一种体系结构，服务的体系结构，是更完整的用户体验，我把我自己终端工作量做到最小。我把Iphone3换成Iphone4一下就过渡去了，换一个三星的手机，就过不去了，通讯录过去了，短信过不去。

第三个概念，从运营角度看，我们可能作为一个企业，特别是运营商，我从运营角度来说怎么看待云计算，就是要产品价值，从我们这个角度来说，我们关联车联网上，车一旦联网，这个数据叫VDI，全中国有一亿辆车，vdi要采取车上上百个传感器的状态，车周围环境的状态，这个数据非常大，你怎么处理，关键是怎么让它产生价值。

所以我说落地要选好这三点到底取哪一点，作为运营商我们取第二点和第三点。特别第三点我们不但要解决我们自己的问题，我们还要通过车联网以后改变汽车制造业，汽车维修业，交通管理等等的问题，包括金融保险，每个行业发生变化，你跟这些行业IT怎么结合起来，怎么结合成新的互联网，这个当中数据怎么处理，这才是云计算价值最大的产生点。（文/沈凌莉）

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